Forum Forum Mikromodelarzy Strona Główna Forum Mikromodelarzy

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Osłony armat Minekaze

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Mikromodelarzy Strona Główna -> Okręty - Ships
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wiley
Nowicjusz



Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wawa

PostWysłany: Pią 9:23, 27 Kwi 2007    Temat postu: Osłony armat Minekaze

Buduje model niszczyciela Minekaze z Pit-Road 1:700. W instrukcji sugeruje się że Minekaze miał po wejści do służby proste osłony armat 120 mm, w postaci pojedyńczej płaskiej tarczy. Nigdzie nie znalazłem zdjęcia Minekaze z takimi osłnami armat. Są natomiast zdjęcia z rozbudowanymi osłonami. Próbowałem dowiedzieć się czegoś z ksiązki wydawcy Profili Morskich poświęconej tym niszczycielom, ale jest tam tylko plan na którym armaty mają rozbudowane osłony opisany jako "Minekaze 1920". Byłem już prawie pewny że Pit-Road zafantazjował kiedy znalazłem tę stronę

[link widoczny dla zalogowanych]

Czy ktoś z was dysponuje informacjami, ewentualnie zdjęciami Minekaze zaraz po wprowadzeniu do służby?

Pozdrawiam
k.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MacGregor
Moderator
Moderator



Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 1069
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Siedlce

PostWysłany: Pią 17:05, 27 Kwi 2007    Temat postu:

Nie jestem pewien, czy w ogóle na MINEKAZE oraz na którymkolwiek z niszczycieli jego typu zainstalowano wyłącznie płaskie osłony dla dział 120 mm. O ile mi wiadomo nie istnieje żadne znane zdjęcie potwierdzające tezę Pit-Road – czyli zainstalowania wyłącznie płaskiej osłony. Najstarsze znane zdjęcie MINEKAZE (zamieszczam poniżej) pochodzi z prób morskich okrętu tuż po wejściu do służby w roku 1920. Celowo pozostawiłem podpis pod zdjęciem – widnieje rok „9” co w kalendarzu japońskim oznacza dziewiąty rok ery Taishou, poprzedzającej Showa, czyli według kalendarza gregoriańskiego rok 1920. Otóż na zdjęciu owym widać wyraźnie kanciastą osłonę, najstarszą ze znanych, ale nie płaską!

[link widoczny dla zalogowanych]

Według mnie zaprojektowano te niszczyciele z działami 120 bez żadnych osłon. W czasie budowy prawdopodobnie zrodził się pomysł zamontowania choćby płaskich osłon, jednak okręt oddano do służby już z osłonami nieco rozbudowanymi, czyli mającymi małe boki i lekki daszek. Kolejna wersja – rysunek poniżej – to już seryjna odmiana osłony zabudowywanej na pozostałych niszczycielach tego typu, jak również na typie kolejnym KAMIAKZE.

[link widoczny dla zalogowanych]

Na dowód, iż Pit-Road nie wymyślił sobie tej wersji – przedstawiam fragment stoczniówki MINEKAZE z „gołymi” działami 120 mm.

[link widoczny dla zalogowanych]

Osłona kanciasta miała co najmniej trzy znane odmiany. Bez dolnych części, z dolnymi częściami (pod innym kątem) z niewielkim daszkiem oraz z pełnym daszkiem.

[link widoczny dla zalogowanych]

W modelu z Pit-Road mamy kolejną wersję tej osłony, stosowaną już dużo później, także na niszczycielach typu MUTSUKI.

[link widoczny dla zalogowanych]

Mam nadzieję, że coś rozjaśniłem w kwestii osłon dział 120 mm dla MINEKAZE. Kiedy zobaczymy jakieś zdjęcia modelu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lothar79
Hobbysta



Dołączył: 27 Mar 2006
Posty: 508
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pią 20:59, 27 Kwi 2007    Temat postu:

Jeśli chodzi o rysunki stoczniowe to nie mogę się zgodzić z MacGregorem, aby mogły stanowić wiarygodną informację. Wystarczy spojrzeć na "stoczniówki" Wichra, czy Burzy. Tam np. przewidziane do zamontowania armaty kal 130 mm miały bardzo skromną owiewkę a w oryginale (tzn po zamontowaniu) owiewka była znacznie większa. Odnoszę raczej wrażenie, że na stoczniówkach owa osłona armaty to był raczej szczegół. Stąd powyższe rysunki stoczniowe do rozwiązania twojego problemu będą, moim zdaniem, mało wiarygodne. Co do pozostałych proponowanych przez Grzegorza rysunków - tu już całkowicie oddaję Mu pola - nie mogę się wypowiedzieć.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wiley
Nowicjusz



Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wawa

PostWysłany: Pią 21:50, 27 Kwi 2007    Temat postu:

Cóż właśnie ze względu na brak zdjęc dokumentujących płaskie osłony, wykorzystam kanciaste osłony z modelu.

Postaram się o jakies zdjęcia modelu, jak będzie co pokazywać (nie mam własnego aparatu), póki co poprawiłem bulaje wiertełkiem i trysnałem linoleum. Myślę że do pokazania nadawać się będzie kadłub po pomalowaniu... To mój pierwszy model w tej skali więc...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MacGregor
Moderator
Moderator



Dołączył: 25 Sty 2006
Posty: 1069
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Siedlce

PostWysłany: Pią 21:50, 27 Kwi 2007    Temat postu:

lothar79 - ależ w pełni masz rację! Nigdzie nie twierdzę, że owa stoczniówka ma być dowodem na to, że tak zostało to wykonane na okręcie oddawanym do służby. Ja tylko zasugerowałem czym MÓGŁ kierować się Pit-Road dając radę w instrukcji modelarzom, by zastosowali działa 120 mm z prostą maską od czoła. Po prostu zastanawiałem się skąd im się ten pomysł wziął, skoro nie ma w sumie żadnego wiargodnego zdjęcia MINEKAZE z takimi maskami. W większości przypadków tak bywa, że plany stoczniowe to jedno, a zbudowany okręt to inna historia. Zresztą PISZE O TYM powyżej rysunku z działem!

Dlatego podkreślam jeszcze raz wymowę mojej wcześniejszej wypowiedzi: Jeśli nie zobaczę zdjęcia (a raczej nie zobaczę) MINEKAZE z dzialami osłoniętymi tylko blachą z przodu, nie uwierzę, że takie coś miało miejsce, jak sugeruje instrukcja Pit-Road.

Patrząc na ramkę z uzbrojeniem do modelu dochodzę do wniosku, że są na niej wyłącznie maski dla dział 120 mm ostatniego typu, czyli takie jak na MUTSUKI. Być może z tego powodu, że nie ma właściwych masek na ramkach, pokazanych przeze mnie powyżej, firma sugeruje wykonać samodzielnie takowe osłony...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Mikromodelarzy Strona Główna -> Okręty - Ships Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

Charcoal Theme by Zarron Media
Regulamin